Грех

Текстовая версия форума: Глас Души

Полная версия топика: Грех
Полная версия форума: Глас Души
Страницы: 12[3]

Oleg65
QUOTE (монархист @ 15.06.2010 - время: 13:19)
грех это не то что объявила грехом какая то Церковь .....грех -это всегда нарушение Богом установленного порядка . порядка природы . и также заповедей ...грех не может меняться со временем и цивилизацией ...если поступок -грех . то он был таковым и 1000 лет назад и будет таковым до конца времени .

Однако цены за грех меняются регулярно.Из последних примеров : переоценка смертных грехов непогрешимым нашим папой римским...Грех в спекуляциях на грехах... 00064.gif
монархист
ну иак яже и говорю . что здесь важно закон бытия установаленный Богом ...
Oleg65
QUOTE (монархист @ 15.06.2010 - время: 14:17)
ну иак яже и говорю . что здесь важно закон бытия установаленный Богом ...

Правильно говорите, только властью и её религиозными приспешниками трактовки иногда меняются чуть ли не на противоположные....
Эрт
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2010 - время: 13:35)
Однако цены за грех меняются регулярно.Из последних примеров : переоценка смертных грехов непогрешимым нашим папой римским...Грех в спекуляциях на грехах... 00064.gif

Угу. Причём непонятно, что установлено Богом изначально. Моисей получает две таблички, потом разбивает их в ярости и идёт за дубликатом. И... получает нечто совершенно другое. "Не убий", "не укради" чудесным образом заменяются на требование отдать первый урожай жрецам и гастрономические рецепты по поводу варки козлят. Бог быстро передумал. Чему именно надо следовать?
В Ветхом Завете в перемешку с зоологическими новшествами (типа зайцев с копытами) целые страницы того, за что надо убивать. И почему-то есть саранчу можно, а удодов нельзя. Чем удод-то не угодил. И где здесь грех?
Black Angels
(Осирис @ 11.04.2005 - время: 16:23)
Почему люди нарушают заповеди???

Вариантов - тьма!
Потому, что не любят, когда ими понукают.
Или потому (1-я еврейская, библейская), что никогда в египетском рабстве не были
Или потому, что их 613 (перечень по Маймониду) и все не запомнишь
Или потому, что понятия о них не имеют

Малюсенький список заповедей тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EF%EE%E2%E5%E4%FC

А за себя отвечу так, моя жизнь - МОИ заповеди, и одна из них: захочу - нарушу.
Рабиновичъ
...Ребятки-вы будете смеяться, но я все равно скажу: а греха-то НЕТ... Это придумал сам человек когда-то, чтобы ему было легче управлять другим человеком... Повторю-греха нет, но есть неумолимый Закон Жизни-закон причины и следствия. Он гласит: "Все, что человек совершает принадлежит Вечности. За поступком ВСЕГДА следует последствие"... Заповеди-это своеобразная и очень четкая инструкция по поведению... Почему мы их сплошь и рядом нарушаем? Потому что не понимаем истинный смысл их, потому что не знаем Законов Жизни, потому что идиоты...Да мало ли почему... Учимся мы так... "Двоешинки" однако...
M_O_N
И больше добавлять ничего не требуется. Точка.
Деед
(sxn2983829917 @ 12.12.2014 - время: 13:33)
...Ребятки-вы будете смеяться, но я все равно скажу: а греха-то НЕТ... Это придумал сам человек когда-то, чтобы ему было легче управлять другим человеком... Повторю-греха нет, но есть неумолимый Закон Жизни-закон причины и следствия. Он гласит: "Все, что человек совершает принадлежит Вечности. За поступком ВСЕГДА следует последствие"... Заповеди-это своеобразная и очень четкая инструкция по поведению... Почему мы их сплошь и рядом нарушаем? Потому что не понимаем истинный смысл их, потому что не знаем Законов Жизни, потому что идиоты...Да мало ли почему... Учимся мы так... "Двоешинки" однако...

"Неумолимый закон жизни"???? Что за философская категория, кто её открыл и почему она лучше заповеди Иисуса? Это типа "Прогрессивного человеческого разума"(С) изобретенного ЛМ? И почему нарушение этого "закона" - грех, а не "любить друг друга"(С) благо?
1NN
(Деед @ 06.06.2015 - время: 11:38)
"Неумолимый закон жизни"???? Что за философская категория, кто её открыл и почему она лучше заповеди Иисуса? Это типа "Прогрессивного человеческого разума"(С) изобретенного ЛМ? И почему нарушение этого "закона" - грех, а не "любить друг друга"(С) благо?

Ну, раз есть "неумолимый закон жизни", то, видимо, есть и "умолимый закон жизни"!
В него, возможно, входят и заповеди Иисуса, и заповеди Моисея, и другие заповеди.
В принципе, каждый человек имеет право добовить к ним и свои личные заповеди.
А это очень удобно! Не надо напрягаться и запоминать то, что кто-то придумал.
Провозгласил - и живи! В полном согласии с личными заповедями...
Деед
(sxn2561388870 @ 06.06.2015 - время: 14:59)
(Деед @ 06.06.2015 - время: 11:38)
"Неумолимый закон жизни"???? Что за философская категория, кто её открыл и почему она лучше заповеди Иисуса? Это типа "Прогрессивного человеческого разума"(С) изобретенного ЛМ? И почему нарушение этого "закона" - грех, а не "любить друг друга"(С) благо?
Ну, раз есть "неумолимый закон жизни", то, видимо, есть и "умолимый закон жизни"!
В него, возможно, входят и заповеди Иисуса, и заповеди Моисея, и другие заповеди.
В принципе, каждый человек имеет право добовить к ним и свои личные заповеди.
А это очень удобно! Не надо напрягаться и запоминать то, что кто-то придумал.
Провозгласил - и живи! В полном согласии с личными заповедями...

Да откуда известно, что "...есть "неумолимый закон жизни"(с)?
1NN
Дык, Виилма сказала! А Рабиновичь подтвердил! Вы что, не верите ТАКИМ авторитетам?!
Ибис
sxn2561388870 Переход на личночти запрещен. Предупреждение (пока не официальное).

Это сообщение отредактировал Ибис - 17-06-2015 - 22:04
Рабиновичъ
...Уважаемый господин модератор, я просто счастлив что Вы вот так слегка шлепнули "по попке" этого злостного тролля...то, что он меня задел-мне по фигу, а вот что эта нелюдь покойников трогает-это непростительно...и вообще, он чувствует здесь себя великолепно...интересно, в связи с чем?... С нетерпением жду Вашего ответа...

Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 20-06-2015 - 19:02
iich
И не замедлил сам перейти на личности...
Экий горячий юноша...)))
панда
(Рабиновичъ @ 20.06.2015 - время: 15:22)
...Уважаемый господин модератор, я просто счастлив что Вы вот так слегка шлепнули "по попке" этого злостного тролля...то, что он меня задел-мне по фигу, а вот что эта нелюдь покойников трогает-это непростительно...и вообще, он чувствует здесь себя великолепно...интересно, в связи с чем?... С нетерпением жду Вашего ответа...

Рабинович! вам также предупреждение (неофициальное) за переход на личности.

Если не ошибаюсь вам осталось получить последнее, чтобы вас забанили на форуме.
Тигрица_095
(sxn2983829917 @ 12.12.2014 - время: 14:33)
...Ребятки-вы будете смеяться, но я все равно скажу: а греха-то НЕТ... Это придумал сам человек когда-то, чтобы ему было легче управлять другим человеком... Повторю-греха нет, но есть неумолимый Закон Жизни-закон причины и следствия. Он гласит: "Все, что человек совершает принадлежит Вечности. За поступком ВСЕГДА следует последствие"... Заповеди-это своеобразная и очень четкая инструкция по поведению... Почему мы их сплошь и рядом нарушаем? Потому что не понимаем истинный смысл их, потому что не знаем Законов Жизни, потому что идиоты...Да мало ли почему... Учимся мы так... "Двоешинки" однако...

А Вы не задумывались над тем, что Грехи придуманы только для того, чтобы управлять таким "Великим" существом, как Человек! Если бы мы жили и существовали на той же ступени развития, что и все живые существа этого Мира, то мы бы не задумывались о морали и грехах. А почему? Потому что было бы всё просто и понятно. В животном мире любое убийство оправдано: еда или защита - выживание!
Но мы сами поставили себя на высшую ступень. И для того, чтобы выжить, нам не надо бегать по лесам или полям и убивать. Мы сами выращиваем тех, за счёт кого мы живём. Но появилась ещё одна проблема, которая создана Природой. Завоевание новых территорий. И, как у любых живых видов на Планете, она заставляет завоёвывать новые территории, т.к. "виду" надо где-то жить. Так вот. К чему я это?
С одной стороны убийство - это грех! Если не ради выживания или не с целью самозащиты, а с целью наживы! Ни одно существо на планете не убивает ради наживы!!! Заметьте, ни волки, ни тигры, ни львы, ни гиены не убивают ради того, чтобы их добыча просто валялась и тухла, но при этом была простым кубком их славы. Они убивают только для того, чтобы поесть (антилопы, зебры, суслики и пр.) либо чтобы получить больше территорий для выращивания и выкармливания их потомства. А человек готов убить просто ради денег, от которых у него и так карманы ломятся. И чем больше их в карманах, тем больше ему хочется и тем меньше он за это убийство будет отвечать.
Сейчас давно уже человек убивает не ради того, чтобы выжить, а ради того, чтобы нажиться! А это - разные вещи!!!
1NN
Американцы позиционируют себя высокоразвитой и моральной цивилизацией. Даже на деньгах
пишут, что верят в бога. А теперь вспомните, сколько народу положили США в Афганистане, Ираке, других местах. И все ради наживы!
Тигрица_095
(sxn2561388870 @ 03.07.2015 - время: 21:20)
Американцы позиционируют себя высокоразвитой и моральной цивилизацией. Даже на деньгах
пишут, что верят в бога. А теперь вспомните, сколько народу положили США в Афганистане, Ираке, других местах. И все ради наживы!

И к чему вы это? В подтверждение моих слов или в опровержение их?
1NN
Мой топик можно понять неоднозначно? Странно...
Тигрица_095
(sxn2561388870 @ 06.07.2015 - время: 20:17)
Мой топик можно понять неоднозначно? Странно...

Просто они считают, что уничтожение целых народов - это не грех, а миротворчество. А деньги - это то самое средство для этой цели.
Вот поэтому я и не поняла, на чьей Вы стороне. Извините, не хотела обидеть.
1NN
Если кто-то считает, что убийство это нормальный способ достижения собственных целей,
то это прирожденный убийца. Все остальные рассуждения это камуфляж.
А извиняться не за что. Я - не обидчивый...
Тигрица_095
(sxn2561388870 @ 06.07.2015 - время: 23:23)
Если кто-то считает, что убийство это нормальный способ достижения собственных целей,
то это прирожденный убийца. Все остальные рассуждения это камуфляж.
А извиняться не за что. Я - не обидчивый...

Значит, мы поняли друг друга. 00077.gif
Рабиновичъ
(панда @ 21.06.2015 - время: 22:28)
(Рабиновичъ @ 20.06.2015 - время: 15:22)
...Уважаемый господин модератор, я просто счастлив что Вы вот так слегка шлепнули "по попке" этого злостного тролля...то, что он меня задел-мне по фигу, а вот что эта нелюдь покойников трогает-это непростительно...и вообще, он чувствует здесь себя великолепно...интересно, в связи с чем?... С нетерпением жду Вашего ответа...
Рабинович! вам также предупреждение (неофициальное) за переход на личности.

Если не ошибаюсь вам осталось получить последнее, чтобы вас забанили на форуме.

...Прошу прощения за то что, отвечаю с опозданием-меня не было в городе... Уважаемая Панда, мне кажется, Вы слегка придираетесь ко мне: во-первых, я совсем не вижу тут, как Вы сказали, "личность" а во-вторых слово "нелюдь" не является ни коим образом оскорблением-это констатация факта-существуют как люди, так и нелюди и тролли-одни из этих последних(в прямом смысле этого слова)...А казнить иль миловать-воля Ваша... С уважением...
Тигрица_095
(Рабиновичъ @ 10.07.2015 - время: 19:32)
(панда @ 21.06.2015 - время: 22:28)
(Рабиновичъ @ 20.06.2015 - время: 15:22)
...Уважаемый господин модератор, я просто счастлив что Вы вот так слегка шлепнули "по попке" этого злостного тролля...то, что он меня задел-мне по фигу, а вот что эта нелюдь покойников трогает-это непростительно...и вообще, он чувствует здесь себя великолепно...интересно, в связи с чем?... С нетерпением жду Вашего ответа...
Рабинович! вам также предупреждение (неофициальное) за переход на личности.

Если не ошибаюсь вам осталось получить последнее, чтобы вас забанили на форуме.
...Прошу прощения за то что, отвечаю с опозданием-меня не было в городе... Уважаемая Панда, мне кажется, Вы слегка придираетесь ко мне: во-первых, я совсем не вижу тут, как Вы сказали, "личность" а во-вторых слово "нелюдь" не является ни коим образом оскорблением-это констатация факта-существуют как люди, так и нелюди и тролли-одни из этих последних(в прямом смысле этого слова)...А казнить иль миловать-воля Ваша... С уважением...

Уважаемый Рабиновичъ. Вы хотите чтобы Ваше неофициальное предупреждение стало официальным? Не стоит здесь обсуждать действия модератора. Для этого есть соответствующая тема.
iich
(Рабиновичъ @ 10.07.2015 - время: 19:32)
во-первых, я совсем не вижу тут, как Вы сказали, "личность" а во-вторых слово "нелюдь" не является ни коим образом оскорблением-это констатация факта-существуют как люди, так и нелюди и тролли-одни из этих последних(в прямом смысле этого слова)...
Ничуть не переходя на личности, ровно с тем же успехом, можно сказать, что когда некто видит в собеседнике урода, ублюдка и дебила, это ровно также некая "просто констатация факта" в глазах автора этих эпитетов.
Или не существует ни уродов, ни ублюдков, ни дебилов в этом мире? А если это будет сказано в ваш адрес?
Любой нормальный человек посчитает такие слова оскорблением.
В ваш адрес такого нельзя? А в чей можно?! В адрес несогласных с вами?! С какой стати? Вы - носитель истины и неприкасаемый? Вам - можно, другим - нельзя?
Если же это для вас именно так, если такое грубое обращение с собеседниками для вас норма, НЕуважаемый вы наш, я вам глубоко сочувствую.

Вырастете, научитесь вести себя прилично в обществе, а пока, юноша, научитесь общаться этично и прилично с незнакомыми вам (не "Вам", а именно "вам") людьми. И спорить нормально, без перехода на личности, с несогласными с вами.

И не спорьте с модератором, если у вас осталась хоть капля уважения (не на словах, а РЕАЛЬНОГО) к собеседникам по форуму. Оставьте свой юношеский и подростковый максимализм, взрослейте...

Это сообщение отредактировал iich - 12-07-2015 - 03:30
Рабиновичъ
Вам - можно, другим - нельзя? ...Мне-можно, ибо я ближе к вечности, чем все вы, мои "учителя" и "судьи"...

Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 12-07-2015 - 13:11
панда
Рабиновичъ и iich поспокойнее уже.

Здесь мы тему обсуждаем.

iich
По теме.
Если кто-то по младости лет считает, что греха нет и человек сам определяет, что грех, а что нет - это пройдёт с опытом и вероятным (хотя не факт!) наступлением мудрости.
Человек не волен сам себе подобрать, что грех, а что - нет. Есть некие общие нормы, как юридические, так и общечеловеческие (нормы морали конкретного общества). А вот какие "повышенные обязательства" берёт человек на себя сам - вот это уже его сугубо личное дело, я считаю.

Это сообщение отредактировал iich - 12-07-2015 - 16:57
Тигрица_095
(Рабиновичъ @ 12.07.2015 - время: 13:11)
Вам - можно, другим - нельзя? ...Мне-можно, ибо я ближе к вечности, чем все вы, мои "учителя" и "судьи"...

На тот свет собрались? Ибо нет ничего более вечного, чем смерть.
Все последующие обсуждения "учителей" и "судей", а также раздача кличек и вешание ярлыков будет расценено как Флуд и выносится Предупреждения!
Рабиновичъ
...Мадемуазель, меня крайне огорчает Ваше предвзятое отношение ко мне-конкретно Вас я чем-то обидел?...не припомню ничего подобного...А с Вашим новоиспеченным "коллегой" у меня давние счеты-еще с тех времен, когда он весьма активно гнобил наиблаженнейшего дедка, причем не один, а в компании с другими...и я имел неосторожность вступиться за него...глупо, конечно...нужно было тупо промолчать, но не смог-характер такой дурацкий-не выношу несправедливости в любом виде...Сейчас этот деятель взялся за меня, уже в новой своей ипостаси...А ежели я чем-то Вас обидел-нижайше прошу пардону... С уважением...
Тигрица_095
(Рабиновичъ @ 13.07.2015 - время: 12:44)
...Мадемуазель, меня крайне огорчает Ваше предвзятое отношение ко мне-конкретно Вас я чем-то обидел?...не припомню ничего подобного...А с Вашим новоиспеченным "коллегой" у меня давние счеты-еще с тех времен, когда он весьма активно гнобил наиблаженнейшего дедка, причем не один, а в компании с другими...и я имел неосторожность вступиться за него...глупо, конечно...нужно было тупо промолчать, но не смог-характер такой дурацкий-не выношу несправедливости в любом виде...Сейчас этот деятель взялся за меня, уже в новой своей ипостаси...А ежели я чем-то Вас обидел-нижайше прошу пардону... С уважением...

Ваши счёты не имеют отношения к теме Греха и нарушению заповедей. Поэтому здесь необходимо высказываться именно по этому поводу, а не заниматься сведением счётов.
iich
Тигрица_095, ну, не способен юноша (прикидывающийся "пожившим" и "пожилым") "по теме". Не дано обмениваться мыслями. Лишь бы изречь нелепые "мудрости", с которыми никому нельзя спорить, придумать какие-то надуманные счёты и флудить, флудить...

Это сообщение отредактировал iich - 13-07-2015 - 16:16
Тигрица_095
(iich @ 13.07.2015 - время: 14:16)
Тигрица_095, ну, не способен юноша (прикидывающийся "пожившим" и "пожилым") "по теме". Не дано обмениваться мыслями. Лишь бы изречь нелепые "мудрости", с которыми никому нельзя спорить, придумать какие-то надуманные счёты и флудить, флудить...

Уважаемый iich. Разъяснительный пост относительно Темы и Флуда касается всех без исключения! Если хотите выяснять отношения между собой, то идите на Мясо. Все последующие посты не по теме (Флуд) будут караться Предупреждениями!

Страницы: 12[3]